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2010年2月3日19点30分,国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝做客新华网、中国政府网、振兴东北网、国家重大技术装备网联合在线访谈,就金融危机下东北振兴面临的挑战和机遇、当前能源领域热点话题与网民进行实时互动交流。论坛提问 直播页面

2月3日19时30分,国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝做客新华网、中国政府网、振兴东北网、国家重大技术装备网联合在线访谈,就金融危机下东北振兴面临的挑战和机遇、当前能源领域热点话题与网民进行实时互动交流。图为张国宝(左)与新华社副社长、常务副总编辑兼新华网总裁周锡生在访谈直播间合影。

2月3日19时30分,国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝做客新华网、中国政府网、振兴东北网、国家重大技术装备网联合在线访谈,就当前能源领域热点话题与网民进行实时互动交流。图为张国宝回答网民提问
[网友自强学堂]您看过《阿凡达》吗?我从中看到了人类未来的命运,把地球资源开采完了,只好到别的星球去抢占资源;把地球破坏得光秃秃了,又去毁坏别的星球。很多人都在说,地球资源还很丰富啊,至少100年或者200年还没问题,可是长远来看呢?我们的后代怎么办呢?
[张国宝]这个问题很有意思。其实我们也非常重视人类的可持续发展。在中国我们提出要科学发展、可持续发展,是我们党中央、国务院提出来的,我们已经贯彻这个方针,人家说那你怎么还做不好,这需要一个过程,但我们已经重视这个问题了。
拿我个人来讲,我也经常思考,我们现在烧石油、烧天然气,烧煤炭,这是地球几十亿年积攒下来的财富,不能在我们这一代人用光。我跟很多人讲,我们现在挖煤,用石油、天然气,也就是近一两百年的事情,在以前我们都是用柴火,那有没有担心有朝一日化石能源也用光呢?所以我们非常强调可再生能源,也非常支持推进这件事,制定了可再生能源法,最近进行了修订。另外,我的工作中也大力提倡风力发电,虽然有各种各样的声音,但我还是坚持要发展风电,也发展太阳能,利用生物质能,包括秸秆、柴火。我们国家也庄严向世界提出来,非化石能源要占到15%。另外我们还要发展核电,包括人类开发智慧考虑开发新的能源,比如海洋能等。人类是非常聪明的,就是在化石能源枯竭的时候怎么能可持续发展。这位网友提出的问题,也是我们共同关心的问题。
[主持人]好莱坞大片《阿凡达》创下了票房和口碑,同时也给我们留下了警示。包括哥本哈根气候变化大会的召开,再次将全球的目光聚焦在环境。
[网友Yan200000]绿色能源经济是下一次工业革命的基础,我们以怎样的姿态去迎接绿色工业革命?
[张国宝]很多国家都把发展新能源或者叫绿色经济,把发展低碳经济作为抢占后金融危机时代的一个制高点,我们国家也在研究,就是在后危机时代怎么培育新型产业,有不少人都聚焦在新能源上,在新能源上取得突破的话,可能引发新的技术革命。比如说电动汽车,现在大家开车都是烧汽油、柴油,如果汽油、柴油越来越贵、越来越少怎么办?现在用电动汽车。但最后技术完全过关,还要经过很大的努力,人们已经非常重视这件事情了,要使用新的能源。我也很重视,比如我今年自己做了一个贺卡,就是以发展绿色能源为背景,造福子孙后代,背面就是风力发电。我们都在关心,要使用新能源。
[张国宝]中俄原油管道,经过漫长的15年谈判,终于在北京的人民大会堂签订了协议。在四五月份,双方如约在各自的领土上各自建设。在俄罗斯境内开工的时候是他的谢钦副总理去的,中国这边是王岐山副总理。以后不久,穿越黑龙江的也要建设。中国境内已经开通了600公里,估计10月份就可以全部建设完工,就可以从俄罗斯往中国输送原油。
主持人:2009年一系列国际能源合作引人注目,比如中石油获得伊拉克油田开采权,中俄原油管道工程开工等。
[网友权子之心]这样的合作否意味着,在油价上我们将有更多的控制权?老百姓还是很关注油价问题的。
[张国宝]确实。去年我国能源对外合作是可圈可点的,取得了很大的成绩。2008年12月份我发表过一篇文章,叫做金融危机爆发以后当前的“能源形势危中之机”。为什么说这句话?危机袭来了,能源价格开始降价,包括油价也受到很大的打击,它对能源的需求不是那么旺盛,这对能源来说不见得是好事,但是好事和坏事是可以转化的,我们可以利用这个机会加大在海外的能源投资。在党中央、国务院的领导下,外交部门紧密配合,去年一年的能源工作可圈可点,包括15年没有谈下来的中俄原油管道开始建设。包括伊拉克的油田,其实已经交给我们了,但是受到了战争影响,战后又重新给我们建设。伊拉克油田进行竞标,我们和英国的BP公司共同中标了鲁曼拉油田。这都是能源领域当中去年取得的成绩。包括我们在土库曼斯坦,东亚天然气管道,我要告诉你一个好消息,你们现在用的气可能已经用上了,每天从土库曼斯坦一天进来将近1000万立方米天然气,所以取得了很大的成绩。
我们在海外取得的勘探权也好,开采权也好,这个跟价格并没有关系,比如说我生产原油,不是我随便定价,大家要遵守国际游戏规则,比如国际油价已经形成了约定俗成的价格,比如迪拜油价是多少,英国布伦特油价是多少,已经形成了固定的国际油价,尽管是我们开采的,但是价格还得按照国际油价来定。包括和俄罗斯的油价,还得随行就市,还得按照国际价格来定。
[网友Yan200000]绿色能源经济是下一次工业革命的基础,我们以怎样的姿态去迎接绿色工业革命?
[张国宝]很多国家都把发展新能源或者叫绿色经济,把发展低碳经济作为抢占后金融危机时代的一个制高点,我们国家也在研究,就是在后危机时代怎么培育新型产业,有不少人都聚焦在新能源上,在新能源上取得突破的话,可能引发新的技术革命。比如说电动汽车,现在大家开车都是烧汽油、柴油,如果汽油、柴油越来越贵、越来越少怎么办?现在用电动汽车。但最后技术完全过关,还要经过很大的努力,人们已经非常重视这件事情了,要使用新的能源。我也很重视,比如我今年自己做了一个贺卡,就是以发展绿色能源为背景,造福子孙后代,背面就是风力发电。我们都在关心,要使用新能源。
[网友臭家伙]您在今后是否想过要做成几件能源方面的事?您觉得在您的权力范畴内,最想做哪些事?最有把握做成的事是什么?
[张国宝]我在这个岗位上,我觉得是时代给了我这个机会,也是人民给了我这个机会,其实人都是差不多的,我只不过比大家幸运一些,我有这个机会来做这些事情,我很珍惜这样的机会。我觉得人一生工作几十年,在整个历史长河当中只不过一瞬间,在亿万人当中我只是沧海一粟。今天你还知道张国宝,再过几年你可能连张国宝是谁都不知道了。我在这个位置上,我不能辜负国家赋予我的重任,也不能辜负老百姓的期望,所以我几乎把所有的时间都用在工作,当然有些不一定做的对,由于认知水平,不能把所有都做好。在能源领域而言,还是希望把能源结构调整的更好。从总量来讲,中国现在已经是能源大国,起码是第二。在有些领域我们也处于国际先进水平,我想在我任内一定要把中国的能源做强做大,能够支撑国民经济发展的需要。同时具体讲,也想做一点儿事情。如我们的核电比重还比较低,我认为应该把发展核电的比重再提高一些。再有就是把可再生能源能够做得更强一些。
[网友四叶苜蓿]张主任,请问能源委和能源局有什么区别,各自分管的职能都有哪些?未来还会有能源部吗?
[张国宝]能源局是管理能源的一个政府机构,不管它叫部也好,局也好,是代表政府管理能源的一个机构。但是能源事务涉及到方方面面,不仅涉及到能源的生产,还和环保有关系,还跟运输有关系,还可能和外交有关系,光靠一个能源部门解决这些问题是难以胜任的,需要在更高的层次上进行统筹和协调。所以能源委员会就是这样一个机构,它是高层次的领导和协调机构,而不是一个像能源局具体管理事务的一个机构。平常总要有具体办事的人,不可能什么事都是总理和副总理去办,也不可能是各个部长去办,所以在2008年人代会决议里已经讲的很清楚了,能源委员会的日常工作是由能源局来承担。
[网友没到过东北]有分析说,我国大型能源企业,无论是中石油、中石化、中海油这样的石油巨头,还是国家电网、南方电网和五大发电集团这样的"电老虎",以及神华、中煤等煤炭航母,乃至中核、中广核等核电巨头,多为"副部级"。而作为能源管理部门的国家能源局,被"定位"为由国家发改委管理的"副部级"单位。这样的能源管理体制,是不是一开始就暗含着体制摩擦的隐患,是这样的吗?
很多人可能都有这种担心,有不少人问过我同样的问题。我想我们过去有一句话叫做“有为才有位”。就是能源局能不能全心全意为能源事业发展,为能源企业服好务,这才是能源局有没有位。如果你不能很好地为能源事务服务,你级别定的再高也不行。所以应该说这些大企业确实很有实力,无论影响力也好,实力也好,都是很强的。但是它的定位毕竟是企业,能源局再小,它是政府。所以能源局和这些大企业之间关系是政府和企业之间的关系。
我上任两年来,和这些大企业相互之间位置都摆的比较正,大家配合都比较好,各司其职,我代表政府来行使能源管理的职责,企业在市场经济的大海中发挥作用,我们之间有良好的工作协作关系。这个当然不是谁的级别高,谁管谁的问题,我觉得要通过“有为才有位”来决定我们之间的关系。
[网友捷书报至]尊敬的领导,我看您管的工作很多,又复杂,您觉得顾得过来吗,会累吗?一般都喜欢什么样的休息方式,有什么爱好呢?我们现在的网友非常关注张主任。
[张国宝]确实比较累,由于我长时间在这个岗位上工作,已经习惯这样的工作方式和节奏,还可以适应。但是这个问题确实把我难住了,我好象没有大家公认的什么爱好,没有什么特别爱好。一般人认为,我对工作比较投入,在工作当中去寻找我自己的乐趣。
[主持人]我现在要给网友读一首我们张主任自己写的一首诗。 风云跌宕历沧桑,振兴大潮满三江。 白山黑水争奇秀,东北群英竞风流, 方略隆中闻巧对,锦囊醉里出奇谋。 中央决策重创新,再振民心细运筹。 这是张主任写的一首诗,我知道张主任有时会吟诗作对,这是张主任以前的作品,我知道张主任还有新作品,跟我们大家分享一下。
[张国宝]我是学工科的,我经常跟我的同事讲,我的语文水平就是高中水平,一点儿不谦虚,也不是故作谦虚,在高中以后就再没有语文课了,我这些都是属于业余爱好,谈不上。 我拿这个贺卡是想说说新能源,但是这上面有一首诗,我说一下。 《水调歌头》。 两淮始报捷 塞北布新局 银线飞架齐鲁 横贯陕晋豫 中亚燃气管线 接连西气东输 再造新丝路 钢龙穿南北 直下湘赣粤 进开放 调结构 兴科技 风电三峡 河西走廊风塔树 福清阳江核电 岙山镇海油储 黄河拉西瓦 金沙溪洛渡 能源绘宏图 这是我对能源工作的一个总结。
[主持人]我们的网友知道了吧,我们的张主任除了工作以外就是喜欢吟诗作赋。
[张国宝]并不是这样,有时候我坐在车上时间比较长,我不大看外面的风景,有的时候看看文件,有的时候琢磨琢磨诗,诗是我们中华文化的精髓,尽管我不是学语文的,但是它深深的埋在我的心里面。
[主持人]我个人还有一个问题,我知道您精通多门外语,您怎么熟练的掌握外语?有没有什么秘诀?
[张国宝]我确实会说几门外语,但谈不上很精通。要说也没有什么秘密,我的语言天分也不是很强,主要是靠勤奋。我们那时候上大学的人,90%都是学俄语的,但是后来中苏关系不好,用俄语的机会很少,那个时候到了“文化大革命”,我们在山沟里搞建设。虽然当时生活的环境是在一个山沟里,但是我想这个世界交往越来越多,外语是人生的一个很重要的工具,可以拓宽工作视野,所以我不想放弃外语。但是俄语没有用了,那个时候和日本关系比较好,我学点日语吧。后来英语我是跟收音机学的,坚持每天学,如果出差,我都录好音,再补学,那个时候也没有什么书,我在西安的书店买毛主席语录和选集的日语版、俄文版、英文版,对照着学。坚持不懈,努力去学,努力去实践。
[主持人]张主任是一个勤奋的人、努力的人,正因为他的勤奋,东北振兴工作这几年来才能一步步扎扎实实的做下去,也希望工作做得越来越好。时间过得非常快,非常感谢张主任能够回答网友的问题,也感谢我们的网友能够参与本次访谈,谢谢。
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